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【サッカー】<元日本代表フィリップ・トルシエ監督>「日本はワールドカップで苦しむ」「本田や香川を使うのかどうかもわからない」
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2017/12/04(月) 18:46:19.87ID:CAP_USER9
フィリップ・トルシエ元日本代表監督は、来年のワールドカップで日本のグループリーグ突破を非常に難しいと見ており、組み合わせ抽選の結果を“バッドニュース”と表現している。AFP通信のインタビューで語った。

日韓共催となった2002年のワールドカップでブルーサムライをベスト16に導いたフランス人は、グループHで同居したコロンビアとセネガルは強敵すぎると警鐘を鳴らしている。「恐れることはない」と口にしつつ、日本にとって難しいグループとなってしまったと考えているようだ

「とてもバランスがとれたグループで、4チーム全てに予選突破の望みがあるだろう。しかし日本については、私はあまり楽観的にはなれない。良い組み合わせではなかったね」

「コロンビア、セネガルと最初の2試合を戦わなければならないことは良いニュースではない」

日本が対戦する残りもう1カ国はポーランド代表。ロベルト・レヴァンドフスキという世界屈指のストライカーと相まみえることとなるが、トルシエは日本の運命が3戦目を迎える前にすでに決定していると予想する。

「初戦がカギとなる。コロンビアを倒さなければならないが、簡単なことではない。コロンビアには4、5人、どんな時でも相手に脅威を与えることのできる選手がいる。それはセネガルも同じことだ」

6大会連続のワールドカップ出場となる日本は、2014年の前回大会ではコロンビアに1-4と大敗を喫した。トルシエは予想することは難しいと話す上で、前回とは異なる戦いになるとも話す。

「4年前のチームと比べることはできない。ヴァイッド(ハリルホジッチ)が本田(圭佑)や香川(真司)を使うのかどうかもわからない。ヴァイッドはヨーロッパ流の哲学を持ったヨーロッパスタイルの監督だ。彼は守備に重きをおく監督で、カウンターアタックを戦略として用いるはずだ。日本の強みは組織力だが、ワールドカップという舞台では、それを強みとすることは難しいだろう」

ハリルホジッチは2014年のワールドカップでアルジェリアを決勝トーナメントまで導いたが、トルシエは創造性が欠如している日本は、ロシアでは失敗に終わるのではないかと思っているという。

「違いを生み出せる選手というのが必要だが、日本にはそうしたクオリティを持った選手がいない」

「(クリスティアーノ)ロナウドや(リオネル)メッシを見てみればいい。コロンビアにもセネガルにそういう選手が沢山いる。そうした選手に日本は本当に苦しめられることになるだろう」

一方で、リヴァプールのサディオ・マネがけん引するセネガルが旋風を巻き起こすことになると評価している。

「セネガルはマネだけではない。多くの選手がヨーロッパのトップクラブでプレーしている。7、8人は相手にダメージを与えることのできる選手がいる」

12/4(月) 17:31配信 goal
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171204-00000017-goal-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20171204-00000017-goal-000-3-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:46:40.11ID:apn8v7Hd0
ずっと苦しんでばっかりや
0005名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:51:03.89ID:deY9UZxLO
>>1 この季節になると現れるな(笑)
まあ、今の日本に良い組み合わせなんてないだろ(笑)
やるしかないよ
0006名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:51:30.22ID:CvffgNOR0
むしろ、ホンダとか使わずに若いのだけでいいわ、今回

久保くん、連れて行ってもいいよ、別に。

ほんとならブラジルの戦犯のやつ世代をあのときに葬り去って、
ここまでの3年で若いのを使っとかないといけなかったのに。
0008名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:51:44.52ID:SykeFD6Y0
グッドニュースな組み合わせになる確率の方が遥かに低いかゼロなんじゃないのか
0010名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:52:09.64ID:b0tqfLIT0
負けられない戦いがそこにはある
0011名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:52:11.61ID:AlAGyMTZ0
もう代表に期待するのも疲れた
楽な組に入った?今の日本なんてどこに入っても1勝できるかどうかのレベルだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:53:52.28ID:GoUxdQef0
本田、香川、使われません。
0014名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:54:02.43ID:cp3hAUjs0
>>6
2次予選で本田抜きで微妙になっちゃったの覚えてないんだな
連続ゴール中してたし
世代交代しながら同時に勝ち抜かなきゃいけないんだよ
この辺に関しては非常にうまくやったとしか言いようがない
0015名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:54:40.53ID:xElZHNTl0
どこのグループでも簡単に勝てない
トルが何を言おうと関係ない
0018名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:58:10.69ID:ZGuzh1ID0
監督と選手が仲良しすぎてつまらない
トルシエと森岡隆三みたいにバチバチな関係がいい
0019名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:58:53.22ID:jH4uJBcI0
この状況の後ハリルが「サムライが必要だ」とか言い出して無名選手を大抜擢するのがドラマというもんだ
0020名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:59:51.43ID:d3qfzUSF0
いつまで経っても日本のサッカー選手のフィジカルが上がらない

なんで全員チビ鈍足で茶髪なんだよ。トルシエ時代と何も変わってないよな。
0021名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 18:59:57.82ID:lVfHRJ4o0
日本のサッカーは創造性がないってよく聞くけど、具体的にはどういうこと?
0022名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:00:12.86ID:7sHUfQvP0
>>1
●日本 0-4コロンビア
●日本 2-5セネガル
●日本1-3 ポーランド

ガチでこんな悪夢のようなW杯の結果が有り得るよ
対戦する3ヵ国ともメジャーな国じゃ無いし、国民の失望感は凄まじい
0024名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:00:49.50ID:bv3YGqCg0
日本はランク20位くらいが適正だってお前らよく言ってるじゃん
勝てる相手だろうが
0025名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:01:43.55ID:PG7AD0CE0
>>22
現実的なスコア、というより、日本3点も取れねえだろw

サッカーメディアは今から一生懸命に「コロンビアヤバイヨヤバイヨー セネガルヤバイヨー ポーランドヤバイヨー」
って言い続けるべきだと思う
0027名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:02:02.01ID:d3qfzUSF0
日本のアホ「相手にボールを渡さないパスサッカーが理想。パスサッカーにはスピードもフィジカルも要らない」

俺はこれ聞いて頭おかしいと思ったね
0028名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:03:21.54ID:39kIPyzg0
>>11
期待値をどこにおくかだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:03:29.87ID:SutAIpFN0
日本は弱者である事を自覚して、徹底的に引いて守ってカウンターするしかない
0030名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:03:45.46ID:JY9kFsj90
わりとマジでトルシエ監督やって欲しいわ。
つか今の通訳嫌いなんや。
0031名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:04:17.60ID:kQWUJqZ10
>>20
そりゃ最下位横浜の2軍をフィジカルエリートだといったのがトルシエなんだから

本田なんて典型的な運動できない体型
岡崎や長友も筋肉は付けたけど基本的には運動できない体型

日本のサッカー選手は骨格からしてショボいんだよ
0032名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:04:19.86ID:kHfGzb230
やっぱりセネガルは強いんだよ。
普通にポーランドより上。
金と民族で揉めなきゃチャンスなし。
0033名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:04:59.32ID:rb3qevzl0
youで出てた時に「又監督お願いします」くらい言えよなボケスタッフ
0034名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:06:19.39ID:4bRjfEl30
ボールに対して加速が遅いから
結局ポゼッションになるしかないんだよ
カウンターは無理
0035名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:07:59.31ID:FpJBbq+B0
>日本はワールドカップで苦しむ
わあーって?よ……
0037名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:09:19.90ID:H30RcTPo0
>>31
あいつらはパワーだけで走れないからな
プロレスラーみてフィジカルエリートって言うのと同じ
実際日本の野球選手はアメリカの2軍にすら勝てないし
0038名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:09:52.94ID:AlaciAjw0
ポーランド

カザフスタンに引き分け
デンマークにアウェイとはいえ0-4で負け
3大会ぶり

セネガルは予選で強敵いないのに
かなり苦しんだらしい
まだ2回目の出場4大会ぶり

コロンビア

主力は前より劣化してるしWCで結果残したのは前回だけ

マジでビビりすぎ
0039名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:11:07.86ID:pSCBjRGw0
3カ国とも地味だけれどかなり強い国だから正直日本にとっては厳しい組に入ったよな
0041名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:13:03.11ID:wgSGfIn40
相性が悪い相手ってことだな
フィジカルの強いセネガル相手に初戦の疲れを引きずったまま戦うのは無理
0042名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:13:13.35ID:8SaP42UM0
仕掛けにアクセントを加えれそうなのが長澤くらいかなー。
長澤に期待。
0043名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:13:16.31ID:iZ405aGJ0
さすがトルシエ
もう突破した気で浮かれて乱痴気騒ぎしまくってる
日本サポやゴミクズメディアとは違うな
0045名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:15:08.39ID:fjk/MTbe0
>>24
eloratingsだと日本もセネガルも20位台
ただ日本にとっては相性は良くないかもな
0046名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:16:11.12ID:dK9c+QD/0
セネガルを甘く見てたけど、アフリカに詳しいトルシエがそこまで言うなら厳しいのかな。ドイツ大会のときの勝敗予想は、凄かったし。
0049名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:19:31.51ID:AiBihtyW0
A組の次に楽なグループなのに、この組で勝てなかったらどの組でも無理
0050名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:19:48.23ID:bJgNGY0X0
コレだけは言える、相手持上げて自分とこディスるだけなら
サッカーなんて見ない方がいい
大体、自分が勝手に思う様な状況になんかなる訳無い
それよりも、前回みたいな調整失敗とかを防げ
あるいはドイツの時見たいに内部分裂しない様に、とかな
0051名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:21:03.01ID:C6YqkFGM0
今大会もアジアは全敗濃厚
0052名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:22:53.09ID:PczRWeR90
>>38
まー日本も劣化してますけど
普通に突破可能なグループではあるよな
0053名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:22:56.02ID:d+26GUBO0
日本には大島がいる
0054名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:23:45.76ID:tMUT4vkK0
トルシエ懐かしいな
0055名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:25:41.07ID:NHnqMgFi0
アフリカにはなんか知らんが負ける気がしない。
最初おっかないけど30分すぎたらだらけてるイメージしかない。
0056名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:26:12.28ID:AC9Ka8a50
結局、こうなります

FW
ーーーーーーーー大迫ーーーーーーーー
ー 乾 ーーーーーーーーーーーー浅野ー
MF
ーーーー香川ーーーーーー本田ーーーー
ーーーーーーー 長谷部 ーーーーーーー
DF
長友ーーー昌子ーーーー吉田ーーー酒井
GK
ーーーーーーーー川島ーーーーーーーー

FW
ーーーーーーーー杉本ーーーーーーーー
ー原口ーーーーーーーーーーーー伊東ー
MF
ーーー井手口ーーーーーー長澤ーーーー
ーーーーーーーー山口ーーーーーーーー
DF
太田ーーー槙野ーーーー植田ーーー高徳
GK
ーーーーーー 西川・中村 ーーーーーー

【メンバー】
・FW
大迫◯
杉本
浅野
伊東
乾◯
原口◯

・MF
香川
本田
長澤◯
井手口◯
山口
長谷部◯

・DF
長友◯
太田
酒井◯
高徳
昌子
槙野
吉田◯
植田

・GK
川島◯
西川
中村

※左利きが不足
※◯はほぼ確定
0057名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:26:20.93ID:pfPhTVrL0
清武と中島入れれば多少イマジネーションあるチームにはなる
0058名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:27:24.32ID:7fEwCXJU0
寄せが甘くてミドル打ち込まれたりスピードで千切られたりってのが安易にイメージできる。
0062名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:30:41.89ID:JlG+gIb+0
トルシエが「日本には守備の文化が無い」って言ったとき真摯に耳を傾けとけばなあ
それを日本馬鹿にすんなとかネトウヨみたいに反発して育成改革を怠った為
ゾーンディフェンスも出来ない代表選手を生み出すことになった

この現実にはザックも苦労して最初は3バック併用とか言ってたが
ゾーンディフェンスの基本を理解していない日本選手には無理と悟って
途中で守備を諦めて攻撃に特化する方向に行って結果はご存じの通り
ゾーンディフェンスの使い手のハリルですらゾーンとマンマークを併用する事で折り合いを付けてる
0063名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:31:16.65ID:BroAuR0o0
前線の選手が伸びなかったんだよな…
大迫は最下位チームで苦戦、原口はベンチ外、浅野はスタメン争い
鎌田はベンチ外から上がれず、久保はステップアップ失敗
後半年で状況が変ったら多少はポジティブにもなれるだろうけど

例えば伊東がブンデスのせめて2部でスタメンで出れるとかさ
0064
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2017/12/04(月) 19:31:23.22ID:cH6zHth80
ハーフナーを入れるべき。

点がほしいときにベンチにいれといて放り込みでドカンに期待できる。
0066名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:33:36.78ID:d0JsHD9V0
守備的に戦いながら個がある選手を途中投入
これしか勝ちパターンは見いだせないと思う
デュエルで優位に立てそうなドリブラーは乾、
E-1で見てみないとわからんが、柏の伊東も面白い
0067名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:35:23.67ID:d0JsHD9V0
欲を言えば、バーディみたいな選手が日本にいれば
それなら岡崎と組ませてレスタースタイルをそのまま導入するだけだし
0068名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:35:33.22ID:9oysz+FX0
セネガルは2001年くらいにやってディウフに決められて0-1だったかな
点差以上にボコボコだったはず

ポーランドは日韓W杯直前に完勝したな
そこをピークに調子を落としたのが痛かった
0069名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:36:15.24ID:7sHUfQvP0
>>63
大迫は「ブンデス最下位チームの戦犯」という表現が正しい
0070名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:37:26.87ID:KsMWP4lL0
>>11
何言ってんだ、一勝できるかも怪しいもんだ
0071名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:37:42.20ID:HNkDkioo0
>>1
>私はあまり楽観的にはなれない。良い組み合わせではなかったね

どんな組み合わせでも楽観的になれないのが今の代表のレベルだろ

>違いを生み出せる選手というのが必要だが

しっかり守って高い位置でボールを奪いショートカウンターって戦術でも
決定力のある選手がいないと厳しいよな
0072名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:38:28.53ID:v3QwlgUZ0
まだ選手試してるホジッチだからなぁ、浦和とか鹿島で行った方がいい
0074名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:39:14.58ID:HNkDkioo0
>>58

うわー あるわw
0075名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:40:47.47ID:C56QTvCH0
違いをうみだせる選手イコール守備に難ありなんだよなあ

思いきって右サイドは家長を連れていくか
0076名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:41:18.66ID:KsMWP4lL0
実際にはこんな感じじゃね

●日本 1-3 コロンビア
●日本 0-2 セネガル
●日本 1-1 ポーランド
0077名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:43:22.90ID:qfxoMRHB0
>>63
海外移籍すればデュエルが強くなるかと思いきや、サイドの労働者か隙間産業みたいな連中を量産するだけに終わった
ステップアップできないならさっさと日本に戻ってきてど真ん中で王様プレイした方が伸びるわ
0078名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:43:31.27ID:yiuNqufW0
>>76
ポーランド舐めすぎじゃね?
というか今の日本が点数とれるビジョンが全く見えない

半端ないがポストしたところで誰が入れるんだよっていう
0079名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:53:33.62ID:7fEwCXJU0
>>78
大迫もボール受けてからのドリブルやらミドルをもう少し見せんと裏のスペース警戒されて意味が無くなってしまう。
0080名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:55:18.24ID:k3zyCVD50
何処に入ってもいいニュースにならないよバカ、白豚
0081名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:56:35.12ID:WWD5T35R0
これで厳しい組み合わせならいい組み合わせなんてないよw
0082a
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2017/12/04(月) 19:56:51.53ID:cH6zHth80
ハーフナーの高さを利用しないバカハリル。無能そのもの
0083名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 19:58:01.99ID:7t56eyl50
>>38
コロンビア劣化してねーわド阿呆w
0084名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:00:40.13ID:DJgSab3I0
次トルシエも良いかもね
文句垂れる猿山のスターもいないし
0085名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:04:05.95ID:F7vbaT+N0
フラット・スリーはもう古いんだよトルシエくん!
今はデュエルの時代だ!
0086名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:06:20.11ID:w8TMTIHk0
>>38
余裕だな
0088名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:08:35.40ID:I+IyC6+j0
>>37
そんなこと主張しても、実際にトルシエが「フィジカルエリートはここにいたのか!」って言ったんだから
そうやって無意味に野球を敵視してるから、いつまでたってもFIFAランキング50位台なんだよ
日本国内に世界トップクラスの選手たちがいるんだから、謙虚になって学べばいいんだよ
ラグビーの五郎丸のアドバイスだって拒絶してるしな
0089名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:09:52.99ID:H46wQ3gk0
>>6
そうそう、てっきりブラジル出てた連中は
新代表ではほとんど駆逐されるもんだと思ってたからアギーレの緒戦メンバー見てビビったわ
0090名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:10:17.91ID:it1DiKM50
セネガルが強いというのは意外だな
予選の相手も微妙なとこばっかだったのに
0091名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:10:41.79ID:vaE2Yc4C0
ブラジルでの違いを見せられていない現状では、年齢だけ重ねた本田や香川を使う理由がない
0092名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:11:06.24ID:kWcMLSZNO
自国開催での重要な決勝トーナメント1回戦でなぜか三都主を先発起用したやつに戦術など期待するなよ。今でも勝つ気があったのやら疑問だわ。だいたい創造性を放棄した結果が2002のベスト16だったのになぜ今の日本代表を叩けるんだ?
0093名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:11:45.28ID:HoD4Rw2i0
ズバズバ言うな
これが正当な評価だよ
日本のサッカー解説者もみんな口には出さないだけで本音はトルシエと同じ
0094名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:11:55.04ID:H46wQ3gk0
岡田の時くらい守備固め出来ればコロンビアとセネガル相手に分けまで行けるかもしれない
そうなればお得意欧州相手にがっぷり四つでやれば良い
0095名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:11:55.90ID:OfaXFl0c0
本田や香川はおろか
長友や長谷部にも未だに頼る始末

何年前の選手だよ
怪我しまくりだし
GLで吹っ飛ばされるのが浮かぶ
0096名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:13:02.28ID:q1rwkrIY0
トルシエ監督って日本人のこと蟻とか呼んでなかった?
何で日本人は、この監督は悪く言わないの?
0097名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:13:20.20ID:AZU2+rXJ0
創造性がないってのが一番的を得てる皮肉だな
幾ら組織的に纏まっても、違いを生み出せる選手がいないってのが、何より致命的なんだろうね
中島、南野辺りが来年急成長でもしないと本番は厳しいよね
0098名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:13:38.50ID:8BbjriXs0
息をすいこみ ふうーーーーーーーーーーーーっと 息を吐きだし
イキる香川さん

っそして テクテクジョギング 寄せが甘くミドルシュート被弾ずどん

目ん玉をぎょろりして ロスト
睨みを聴かせる本田さん

寄せがまたしても甘く全く相手についておらず DFきりさかれてPA内から
シュート被弾どかーん

DF陣のクリアーが ナイスアシストにつめてきた 相手FWのシュート被弾
しゅっ!GKうごけず・・!
 怒り狂い お前のせいだろ のような顔をする MRメス 
頭をかかえる ドク

デロリアンに乗り込むも燃料不足
0099名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:13:46.22ID:Yy/Bv5zm0
まあでも可能性のある組に入れただけでもまだ希望はあるわ
そもそもトルシエって楽な組のホームでグループリーグ突破しただけだから岡田以下だからな
0100名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:14:33.58ID:e1Gv+S3D0
>>1
トルシエ的には既にザキオカはメンバー入りってことだな。
0102名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:15:55.60ID:8BbjriXs0
守備でさぼるやつを排除、あとDF陣恒例のポカミスをなくすこと

攻めは精度あげることもそうだけど、もっともっとバリエーション増やさないと
セットプレーが攻守ともにうんこなのもまずすぎ
0103名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:22:36.82ID:JLJxIZV10
トルシエって、日本代表以外は結果を出せず
表舞台から姿を消したという印象だけど、どう?
0104名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:24:10.21ID:opHWZbq30
誰が監督やろうが誰がピッチに立とうが
このサッカー協会とメディアじゃ日本はサッカー強国にはなれない
0105名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:24:31.59ID:QmU6ldoZ0
コートジボワール戦だって戦力的に負けて当然だったわけで
ジェルビーニョ、ヤヤトゥレ、ボニー、オーリエなどと同等以上の選手がいなかった。日本には。
今回も同様のことがいえる
0106名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:27:34.22ID:1X/ySIAq0
当たり前のこと言われてもなぁ。
そういう難しい状況でワンチャンにかけるのが今の日本な訳で。
0107名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:28:18.54ID:af8aA8/Z0
>>67
速さだけなら齋藤学

ケガだけどな
0108名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:28:22.02ID:fj6Fr6so0
目標は勝点1だからな
これを達成すれば大成功
0109名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:28:44.60ID:pf5S9GUa0
南アW杯前のトルシエ
「カメルーンには勝てるよw オランダ戦は捨てて温存して、最後のデンマーク戦に全力で行け」

そんなトルシエが今回は日本厳しいとの見解
0111名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:31:54.29ID:rLtlBvK90
>>103
ナイジェリアを率いてW杯予選突破。
というか、そこまでの過程だね。
全くの無名でアフリカに渡って、実績だけで当時ゴールデンイーグルと呼ばれた
ナイジェリアの監督を射止めた。その後、南アフリカを率いてW杯本戦に出て、
日本でやるとこまでがピークだね。
0112名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:32:37.35ID:z3Xc8J+p0
>>88
日本のサッカーはフィジカルのせいで負けてるわけじゃない
フィジカルを言い訳にしてるだけで
ブラジルとか欧州の一流国に大きく劣ってるのはサッカーIQの部分だよ
0114名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:35:22.63ID:Xhx3vD+A0
サッカーは点取られなきゃ負けないスポーツ
点取るより、点とられないほうが簡単だということ
要は、とにかく弱いということw
0115名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:36:15.22ID:PRB26EC60
苦しまなかった時とかないから心配するな
0116名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:36:40.81ID:AJpKbgtA0
マネのスピードは相当に厄介、だが試合中に消える処も有るし
最初の一二回の突破を封じられると意気消沈する気分屋だから、付け目は有る
やはり超絶万能型のレバンドフスキが一番ヤバイ、三戦目までに出来れば一勝はして置きたい
>>62
未だネトウヨ言ってる事でお前の素性ぐらい分かるわ
クソ在チョン!日本の事に口出ししてんじゃねーぞゴキブリよ!
0117名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:36:51.73ID:OX5CSW0Q0
2007年にFC琉球の監督に就任したトルシエは2009年にいいともに出演したさいにFC琉球10年計画というものを滔々と語っていた
10年でFC琉球をJ1に導くというのである。まるで夢物語のようであるが日本代表を代表史上初のW杯ベスト16に導いたトルシエなら出来るのではないかと沖縄県民は期待に胸を膨らませた

そして就任から10年後の今年2017年、トルシエは中国のクラブでユース年代の強化に励み中国サッカー発展に尽力している。一方FC琉球はJ3を6位で終えて来年もJ3である
0118名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:37:46.13ID:qzW2KwE/0
トルシエ君、それくらいのことは日本人のサッカーファンの多くはわかってるよ
0119名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:38:00.11ID:d7Yq6RaR0
もう一度フラット3で夢を見ようぜ
0121名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:39:25.96ID:9QSmd5jn0
>>113
ちなみにオシムはパラグアイ戦はPK負けってとこまで読んでる
0122名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:41:08.22ID:pf5S9GUa0
トルシエ時代のユースまで率いる全権監督というのは自国開催でW杯予選が無い時期だからこそできた芸当
また開催国にならない限り同じことは出来ない
0124名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:41:13.28ID:deY9UZxLO
>>112
日本は昔から一種類の戦術しかできないからな(笑)

トルシエが組織って言ったら組織一辺倒
岡田が守れって言ったらドン引き守備だけ
上記二人が堅苦しいってことで、ジーコやザックに自分たちのサッカーやらせてもらったら、
秩序のないユルユルフリーダムで最後は破綻(笑)


まともなチームなら、状況に応じてポゼッションやカウンターを織り混ぜる
日本と対戦したブラジルなんかは開始15分だけハイプレスで、2点ゲットしたのちは自陣に引いてユッタリカウンター狙い
対するハリルジャパンは個々がバラバラにカミカゼプレスで、ブラジルにズタズタにされたのちはドン引きグダグダ(笑)

本当に引き出し少ないね(笑)
0125名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:42:03.09ID:mIqyhYAo0
トルシエよりハリルの方が格上です。
トルシエには出来ないことをハリルはやってくれるでしょう。
0126名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:43:23.60ID:6GHcAJT60
ハリルの完全なる3戦全敗をお見せしよう
0127名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:44:28.19ID:TeDlC+7A0
決勝トーナメントのトルコ戦でわざと負けるようにスタメン変えただろこいつは
日本が世界の上に行くのはまだ早くておこがましいみたいなアジア蔑視で
0128名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:46:26.15ID:imLmG5kS0
レヴァハメスと言う世界トップクラスいる上に戦力もそこそこあるからまあ勝てねえよwまだ一強ならワンチャンあったw
0130名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:47:22.59ID:DBWukDCP0
セネガルってカメルーンとかガーナみたいに馬鹿っぽくないもんな
コートジボアールと同じ香りがする
初戦コロンビアってきついわ
ポーランドだったらなんとかなったかもな
0131名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:48:58.16ID:tXiqre7o0
>>116
ネトウヨは糞だろうが、あんなのは日本古来の保守思想でも何でもない。
本来の日本人はあんな馬鹿な人種こそ侮蔑するもんだ、
お前みたいな奴こそ日本から出ていけよ。
0132名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:52:35.05ID:gylbhoIh0
>>12
それはお前がそれしか知らんからだよ。スポーツ新聞の報道だけが全てなんだろうが笑
0134名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 20:56:07.99ID:SbVSAP920
>>127
頭おかしいのか?
やつは少しでも上のクラブに行こうして躍起だったんだから、
わざと負ける訳ないだろ。マルセイユのオファーは結局受けたけど、
ホントならもっと上を狙ってたくらいなんだから
0138名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:14:47.38ID:ry+uZ5Zr0
>>126
いや2敗1分だよ
0139名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:17:18.72ID:OoTeBRuZ0
日本よりやや弱い〜同格なのは少数で過半数はそれ以上の国なんだから
苦戦するのは当たり前
0140名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:19:25.90ID:9QSmd5jn0
セネガルって第三ポットで一番強いだろ
今回くじ運良くねえよな
0141名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:27:58.75ID:O5SduHQS0
勝てるとしたらポーランドだけだろうな
0143名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:35:42.26ID:Ph9rZfC80
苦しまなかった大会ってあったのか?w
0144名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:40:23.03ID:ESgIK7250
4年前と相手がそっくりなんだよな
なんか韓国のグループの方が与し易いような気がする
0145名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:51:06.31ID:qIxnCkw60
良くてポーランドと引き分けるのがせいぜいで2敗1分の未来しか見えない。
0146名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 21:51:32.68ID:iPnwjTcw0
>>43
もう予選発表のみで優勝してもうお祭りが終わった気分だよ
0149名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:01:01.10ID:Yy/Bv5zm0
>>144
さすがにあの組は日本の組の他のチーム入れても突破出来るかわからんぐらい厳しいぞ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:04:25.53ID:bzDVqklo0
昔からそんな選手いなかった
いたためしが無かった
0151名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:13:29.88ID:s9oA9hJB0
トルシエに言われるまでもなく、日本は全敗だろう。
だからこそ若手を連れて行って経験を積ませて欲しいわ。
0152名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:18:10.47ID:ZGuzh1ID0
いつも苦しんどるやろ
0153名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:22:48.48ID:d4gDiVH+0
>>151
こういうアホはいるよなー。
その若手は経験つましたところでゴミよ
0154名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:24:00.51ID:Oh+j3Qfe0
トルコ戦の雨に濡れて呆然と立ってた姿は印象に残ってる
交代で出した市川をまた下げて交代枠を無駄に消費する謎采配とか、何がしたかったんだろうと思う
0155名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:26:34.78ID:mfJVgDGS0
>>153
10代で連れて行った小野も結局日本のエースにはなれなかったしな
その時実力ある奴を選ぶのがベストだよ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:28:58.97ID:/Wd4yYyFO
ベテランやその時から注目選手だった俊輔外したお前が言うなよw
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:35:57.02ID:cwzppu5j0
トルシエの時はみんな海外移籍へのアピールでギラギラしてたなあ
今は代表選出の為に海外行ってるみたいになっちゃったね
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:43:00.79ID:ga4Upwx70
PSG(パリ・サンジェルマン)のサッカーを見てみろよ 異次元だ あれがワールドクラス
日本との差がとんでもない
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:50:14.87ID:8liDpjT80
本田と香川はダメだろ。
だってホームのUAE戦とオージー戦という
大一番で結局使われなかったんだから。
0162名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 22:50:22.32ID:keOfhRF+0
トルシエジャパンくらいの恵まれた組み合わせは二度とないだろうな
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:53:44.25ID:8liDpjT80
日本の評論家は「個が通用しないから組織で」と言いながら
その一方で「FWはエゴイストたれ」とか「本田香川岡崎よべ」
とか、結局世界に通用する個があると思ってる。
一体どっちやねん。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:55:55.97ID:8liDpjT80
トルシエが好きなプレースタイルが原口井出口山口の
「三つの口」なら、どう考えても本田香川はお呼びじゃないわ。
岡崎は分からんが。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:58:13.91ID:A4Ow94UR0
大会が近づくにつれ悲観論が渦巻くんだろうな
皆ちょっと舐めすぎてる
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:58:17.63ID:8liDpjT80
>>153
経験は重要だよ。
結局人間は頭じゃなく体で覚えるのが一番効率的。
英会話と一緒だ。
海外行かない奴はそれが分かってない。
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 22:58:54.72ID:xh7yw9bT0
こいつはこんなだから、皆に煙たがられるんだよ。よくJFAはこいつと4年間契約したもんだ。
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:01:46.03ID:wYzzTvKp0
日本はバティやシュケルやビドゥカやロナウドに点とられて負けてきたからな
前回もハメスにとられてるし今回もマネやレヴァンドフスキに点とられて負けるのかな
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:02:51.98ID:8liDpjT80
最近の科学でも「無意識」と「肉体」は強烈にリンクしてるけど
「無意識」と「意識(頭脳)」は繋がりが希薄なことが
わかり始めてる。
体じゃなく頭で覚えようとする人は何をやっても失敗に終わる。
0171名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:04:11.63ID:TusCji9Z0
悪い組みに入ったよな
まぁいい組みなんて無いけどなw
0172名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:04:17.36ID:wYzzTvKp0
>>169
間違えました
ビドゥカじゃないや
ケーヒルでした
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:04:39.57ID:XOYu+p9x0
ブラジル ベルギーとやれたのは大きな収穫
あそこで本田 香川が呼ばれなかったのはもはや構想外かもしれない
彼のサッカーはプレッシングスピード 当り負けしないフィジカル 速い判断力と走力が求められる
それらの基準では選外か
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:05:08.02ID:lNMhft6H0
市川は緊張してるかな?
0175名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:05:10.53ID:YLqjl+QF0
どうせ予選敗退するのなら、スペイン、ポルトガルと同じ組になって
ボコボコにやられるのが見たかった。

地味に強いチームにやられて去るのが一番つらい。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:08:39.57ID:SbVSAP920
>>162
それは開催国特典で当然なんだけど、当時の日本はW杯出場1回、通算0勝3敗という、
史上最悪の実績で自国開催を迎えた国で、悲観論も当然ある中でのGL一位抜けと言うことを忘れたらあかんよ。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:08:54.52ID:8liDpjT80
ザックが個の競演ならハリルは徹底した組織。
それで本番がどうなるか。

残念ながらハリルは大番狂わせ演じたことは
まだ一度もないし、まあこの調子なら
順当に3連敗かな。

でもだからって「希望がない」と思えないのは
組織の色がはっきりしてるからだろう。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:09:06.98ID:1rVSgEQ/0
前回のコロンビア戦と次の初戦のコロンビア戦は例え同じメンツでもまったく違うと思うけどな
0180名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:10:51.26ID:SbVcWejH0
トルシエ時代の監督選手協会サポの関係は楽しかったなあ
0182名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:14:00.93ID:Byaem/SbO
>>175
変な人よく現れるな
0183名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:14:20.63ID:8liDpjT80
ザック時代はコンフェデまでは番狂わせが多くて
面白かったな。コンフェデの守備崩壊でザック自身が
自信喪失してしまった。岡田も直前になって自身喪失したし。
強豪に順当に負けても「やれる!」とか言ってるのは
ハリルだけ。w
0184名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:17:25.02ID:LqgOYUp7O
>>151
その若手が経験を積んだ結果…今の山口蛍なんだぞw
四年前から代表数十試合出てるのに成長してないんだけどさ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:19:20.98ID:buPlTQhv0
>>179
前回は前掛かりな戦術
今回は守備に重点を置く戦術
前回のように簡単にはやられないとは思う
あとは3戦全てに言える事だけど少ない人数でどうやって点を取るか
当然の事だけど点を取らなきゃ勝てないからか
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:21:14.24ID:kD1RnhJs0
このスレ見ても必要以上に悲観的な国民性がそもそも弱い理由の一つだと思う
スポーツにおいて自己肯定ができるかどうかは凄く重要
今回は予選敗退したがアメリカ代表はなぜMLSのレベルの低さの割に強いのか
メンタルの強さの一言に尽きる
「世界に冠たるアメリカが負けるわけない」という気持ちがレベルを引き上げている
女の腐った奴みたいな連中が日本は多すぎる
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:22:40.65ID:nWB5/UwR0
>>155
小野はエースになるべきだったよ
プレー以外の面で中田中村が強力過ぎた、全然キャプテンシーないのにな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:24:43.28ID:HBxQqBlr0
もう一度トルシエのフラットスリーが見たい
自分の応援するチームでは見たくないけど
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:26:15.84ID:7vvPac2X0
ポッド2のコロンビアは最低最悪の引き
コロンビア引くくらいなら、スペインとかイングランドのほうがマシ
つよいとかそんな問題ではない
あいつら真剣勝負だと、ラフファイターになる。一番ムリなスタイル
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:28:09.44ID:tlRqVba40
でも3連勝あるかなって思うけどな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:41:55.30ID:jgDuGIz50
●2014年W杯 日本の成績
コートジボワール 2 - 1 日本
ギリシャ 0 - 0 日本
コロンビア 4 - 1 日本

本田、香川、長友 スタメン
が、結果はコロンビア、ギリシャ勝ち抜け
日本は4位
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:44:29.77ID:5QB5wwvA0
>>1
未だにラモス瑠偉やトルシエを使う日本のサッカーメディアのレベルの低さ
0194名無しさん@恐縮です
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2017/12/04(月) 23:50:51.63ID:fjk/MTbe0
>>191
日本も持ち駒のレベルでは過去最強なんだが
チーム作りがまったく進んでいないのが絶望的

せっかくのブラジル戦もショートカウンターとかいいながら
どこでプレスをかけるかすら決まってなかったからな
なんでハリルなんかにしちゃったんだろ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/04(月) 23:55:20.82ID:F4KKQarW0
そりゃ苦しむだろ。日本が楽に勝てるなんて日本人でも思ってないし。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 00:01:27.68ID:NCi+WUyZ0
>>1
>ハリルホジッチは2014年のワールドカップでアルジェリアを決勝トーナメントまで導いたが、トルシエは創造性が欠如している日本は、ロシアでは失敗に終わるのではないかと思っているという。

(´・ω・`)そっかー
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 00:01:55.30ID:NCi+WUyZ0
>>195
テレビではあたかも対等みたいに報道してる
まるで朝日新聞
0198名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:04:10.72ID:FhnkO+s30
【悲報】4年前の11月の白石麻衣が神がかって可愛すぎるwww※画像あり


https://goo.gl/6sWXfr
0199名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:14:10.31ID:OzFzjpzL0
>>1
日本の男子スポーツは総じて世界と戦えるメンタリティがないよね。
相手をバカにするくらいのプレーが平気で出来ないと無理でしょ。
ただそうすればマスコミや平和な国民がブーイングしだす。
これじゃW杯に出たって勝てるわけない。
違いを出せる選手が生まれないのは日本自身に問題がある。
0200名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:31:21.51ID:tiDCzclT0
>>186
全くの同感。
あともう一つの理由として宗教に無頓着なのもあると思う。
空元気でも良いから「信じる者は報われる」って思ってる奴は粘り強いよ。
バッジョだってカルトとはいえ層化と出会わなければ復活できたかわからん。
0201名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:36:32.53ID:jXqq+x41O
Aがよかった
0202名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:41:31.62ID:5XKFO0sL0
>>186
サッカーは実績がないから当然だろ

これが柔道ならかなり肯定的な意見が並ぶぞ
0203名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:41:57.55ID:9qnZMb/A0
日本人が調子に乗るとどうなるかってのは第二次世界大戦でいやっていうほど学んだからそれでいいんだよ
0204名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:43:05.25ID:3pnUA6RM0
>>190
中心じゃなくても、ああいうメンタリティの選手は代表では貴重だと思うよ。
試合に出す確率低くても選ばれる可能性大いにあるんじゃないかな?
0206名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 00:45:00.85ID:FMDJcRxL0
コロンビアには絶対勝てない あーいうチームに日本が勝てる絵が全く浮かばない
0209名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:03:24.50ID:R2yMqZ7R0
>>1
やっと俺と考えが似た人が現れたわ。確かに日本は2戦目でGL敗退が決まる可能性は十分あると思う。
まずコロンビアには普通に2、3点差で負けるだろうし、
ナイジェリアと並ぶアフリカ最強国の一つで、2002年W杯ではベスト8入りし、
欧州の主要リーグで活躍してる選手が多く、驚異的な身体能力を誇るセネガルには
前回大会のコートジボワール戦と同様に1点差くらいで負ける可能性が高いだろう。
っで、3戦目のポーランドは勝ち点1は十分狙える相手で、上手くいけば勝ち点3が取れるかもしれないが、時すでに遅し。
そういう意味では対戦順が悪かったな。ポーランド→セネガル→コロンビアの順なら3戦目まで楽しめた可能性が高かったのに。
0210名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:04:53.14ID:LJTGrX600
「苦しむ」どころか、W杯に出場することが失礼なくらいチーム状況は最悪
戦力的にもそうだし、ハリルの無能さも含めてね
0211名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:08:16.19ID:LJTGrX600
日本と韓国は今からでもいいからウェールズとイタリアに席を譲るべき
マジで恥かくだけ
0212名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:09:34.37ID:vgIqHBCT0
>>211
恥とかどうでも良いんだよ
0213名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:14:26.05ID:AdA2xIB/0
>>12
それは日本の国内メディアが解釈したヨーロッパの哲学。
0214名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:16:10.73ID:z0SbKBiu0
トルシエジャパンは見ていてワクワクさせられたなぁ。あれは監督、選手、国民にダバディまで一体感があった。フラット3もあれだけMF充実してたから出来たシステムだわ。
0215名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:18:05.81ID:tiDCzclT0
>>203
逆だと思うよ。
戦争に負けて>>186が言うように負け犬根性が染みついたから中々アップセットを起こせない。
戦前は優勝候補のスウェーデンに2点先に取られながら大逆転した試合などあったが今はそういうのを期待できない。
0216名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:19:02.96ID:a6gcr6Ax0
2010のあのグループでアウェイで2勝出来たのって奇跡なんじゃね
岡田有能すぎウケる
0217名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:20:29.36ID:tiDCzclT0
>>214
でもフラット3はロシア戦から選手の独断で止めたな。
0218名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:21:44.20ID:7vUsKXWJ0
セネガルはやっぱ強いよね。ヨーロッパサッカー知ってる人なら2戦目でボコられて終了という公算は当然だな
0219名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:22:31.80ID:GWmgZ5DA0
世間のムードや期待値はブラジルより南アフリカの時に近い
選手たちも過度なプレッシャーを感じずに戦えそう
0221名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:23:58.77ID:faPK+kn60
トルシエの時はセネガルにやられた記憶が…
まあ日本はテストで藤本とか2軍の布陣だったが。
0222名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:24:26.40ID:tiDCzclT0
選手の駒だけで判断するなら2010年の日本は北朝鮮しか下がいない大会31番目だったけどな。
終わってみればFIFAの公式順位によると9位だったが。
0224名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:26:51.95ID:GWmgZ5DA0
CFは大迫でいくつもりなのか
セネガルのCBは2枚とも190越えてるだろ
コロンビアも全身バネの様な奴だし
0225名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:27:44.09ID:268psEVm0
初戦コロンビアに勝って歓喜!!になるわ
ハリルならやりそう
0226名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:28:16.02ID:AdA2xIB/0
問題は、こんな常識的な分析を報道する国内メディアが殆ど皆無なこと。
言霊の国である日本に於いて、悲観的な分析や予想は「縁起でもない」ことであり、それを口にする人間やメディアは反日認定される。
実際、戦前に悲観的な予想を口にする解説者はほぼ皆無。セルジオくらい?
本当の危機対策や議論は、実際の悲劇が起きた後にのみ解禁される。
しかし、スポーツの場合はスターシステムが邪魔をして、徹底した反省すら満足に行われない。
だから、いつまで経っても中堅のままだし、何度でも同じ失敗を繰り返す。
0227名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:29:47.39ID:hFCLDq840
・ファルカオ、バッカ、ラミレス等、主力数名が故障状態で本戦突入
・舐めプして先発メンバー8人入れ替え
・故障者の数合わせで、一度も出番のなかったリザーブのカルボネロが記念出場
・モンドラゴンさん(43歳)も記念出場

2014年はここまで条件揃えてもらって1−4で負けたからな
隠れた伝説だと思う
0229名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:31:48.12ID:AwyQdyEv0
ヨーロッパサッカーで一番有名な日本人をカス呼ばわりするやつらが
ヨーロッパサッカー通ぶってセネガル上げてる構図が滑稽すぎるwww
にわか素人なららしくしてればいいのにwww
0230名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:32:26.33ID:tiDCzclT0
>>228
その人のレスの3行目を声を出して読んでみ。
0232名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:36:27.16ID:nxgWqxNB0
「韓国 2-0 ギリシャ」 2010/06 W杯
https://youtu.be/fGr8ZZzqXCw?t=1m24s
パク・チソンのスーパーなゴール

「韓国 2-0 ギリシャ」 2014/03 ギリシャホーム試合
https://youtu.be/OBauhpEdTEU?t=9m19s
ソン・フンミンが豪快なゴール


【日本代表】日本 0-0 ギリシャ戦 ハイライト 2014/06
https://www.youtube.com/watch?v=puj3UBUe75c
10人のギリシャ相手にスコアレスドロー
0234名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:38:40.43ID:jC+x0tQR0
大迫がワントップな時点で…取る気0で終わってる
0235名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:39:51.26ID:e/EM9ATE0
トルシエの目が濁ってるけど白内障?
0237名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 01:58:13.53ID:qyx4E0S70
ブラWC後大惨敗の収穫無しだったので代表リセットして若手試しながらやるべきだったんだ

ザックJの流れをズルズル〜だよ 人選的に・・・

今やってる事は4年遅いがやるしか無いんだよ><
0238名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 02:19:48.70ID:0uvrqjaJ0
仮にね
日本が3勝して、1位突破しても
ベスト16も勝って、ベスト8まで行っても
日本すごいね、で終わるのよ
そんだけ
日本人がCLで活躍するとか、ビッグクラブでプレーするとかは無いの
たまたま、短期間の大会で運が良かっただけ
みたいになるわけ
運が良けりゃ、ベスト8まで行くし
悪けりゃ3連敗もある
ただ言えることはたった3〜5試合だけで、日本の実力が上がったり下がったりはしない
日本という国の、サッカーの力は、その数試合で強くなったり弱くなったりはしない
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 02:29:43.05ID:8Lu7vzs/0
【放送事故】地上波さん、幼女のおっぱいにモザイクを入れてしまうwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/jCXtm8
0240名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 05:09:29.70ID:8Lu7vzs/0
激エロ女子アナランキングTOP5発表※画像あり男子必見www

https://goo.gl/p6okco
0241名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 05:45:17.23ID:FhnkO+s30
TBSでたまななくエロセクシーな即ハボ素人美人がビキニwwwwwwシコ画像あり

https://goo.gl/yJyzm8
0242名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 06:57:17.15ID:XazY5ic70
さすがよくわかってる
0243名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:15:05.74ID:QZK7Gjia0
>>227
あの試合の点差は意味ないよ
日本は攻めるしかなかったから大量点取られたのは仕方ない
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 07:17:30.91ID:KoOlSc1t0
ポーランドもコロンビアもセネガルも知ってる選手誰もいないんですが
0246名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:21:19.32ID:QZK7Gjia0
>>245
ニワカ自慢されてもなあ
0247名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:26:47.40ID:ULpaMj1J0
どうせオコチャ カヌ  ババンギダ オリセー ババヤロの
イーグルス以下やろ
0248名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:26:52.20ID:0RyeWLPu0
>>216
南米いなかったのがデカイ。
0249名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:31:02.92ID:0RyeWLPu0
>>201
Fもいい。ぶっちぎりに強いチームが一ついた方が2位狙いやすい。
0250名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:42:06.84ID:gOjX0UT50
トルシエジャパン2018
FW
ーーーーーー大迫ーーーー浅野ーーーーーー
MF
ーーーーーーーーー香川ーーーーーーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーーーー酒井
ーーーーー井手口ーーーー青山ーーーーーー
DF
ーー槙野ーーーーー吉田ーーーーー昌子ーー
GK
ーーーーーーーーー川島ーーーーーーーーー
0252名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:49:15.32ID:wxXpNodK0
W杯で活躍できる選手を選べばいいだろう。
おのずと親善ピエロだけ排除できる。


ブラジルW杯

本田 1G1A 1MOM
岡崎 1G
長友 1A

香川 0G0A 3戦戦犯 (コート戦2失点の戦犯)
0253名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:51:54.49ID:QZK7Gjia0
>>249
Fがいいってアホかw
あそこに入ったら日本なんて虐殺濃厚だわ
前回王者で優勝候補筆頭ドイツ
6大会連続決勝トーナメント進出で日本の上位互換メキシコ
出場大会の半分以上決勝トーナメントに残り高さあるスウェーデン
どこにチャンスがあるんだよw
0254名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:52:57.73ID:lAJGn/Da0
今こそフラットスリー
ラインディフェンスこそが日本の生きる道
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 07:54:23.52ID:1uT8Gm6j0
トルシエよ、香川を日本代表でどう使えばいいのか知ってるなら教えてくれw
0256名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:56:16.75ID:P0gnfHPe0
セネガルはやる気あるの?
2010のカメルーンみたいに協会とギャラで
もめててやる気がないとかならいける
アフリカ勢はよくそんなんやってるじゃん
試合まで時間ないのにまだ来てないとかw
0257名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 07:57:51.61ID:Em4r978n0
原口大迫浅野の決定力ない3人じゃ
カウンターしようが点取れないからなー
0258名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 08:00:05.28ID:QZK7Gjia0
>>253
因みに日本のH組は
セネガル以外決勝トーナメント進出よりグループリーグ敗退が多い
そのセネガルは1回出場しただけで日本より決勝トーナメント進出回数は少ない
今のクソ弱い日本がグループリーグ突破の可能性を40%台予想されるぐらいなレベルの組だぞ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:03:16.17ID:I1NeT2XT0
セネガルはディウフとか居た頃(日韓W-CUP)も強かったし、
何よりも、日本は初戦で叩きのめされたらメンタル的にもう立ち直れないだろ
ペケルマンもスカウティングやゲームプランで下手を打つとは思えない
0260名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 08:07:16.00ID:5NSLxgxD0
武藤使えや
鈍足大迫なんざいらねんだよ
0261名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 08:07:25.91ID:GCAHyq750
普通にファルカオやレヴァに決められて終わるんじゃないか?割と有名選手にきっちりやられるし。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:09:14.47ID:n/iplWts0
>>1
--------------------------レギュラー
終1738分(3得点)…(MF)田中(※S終了)
◎1576分(7得点)…(MF)森岡
◎1273分(1得点)…(MF)小林
◎1248分(0得点)…(DF)酒井宏
○1195分(5得点)…(FW)久保
◎1086分(0得点)…(MF)乾
○1068分(1得点)…(FM)大迫
×*971分(3得点)…(FW)武藤
×*964分(1得点)…(DF)吉田
◎*900分(0得点)…(DF)酒井高
◎*881分(0得点)…(MF)長谷部
×*812分(0得点)…(DF)長友
○*798分(2得点)…(MF)堂安
○*786分(6得点)…(MF)中島
◎*757分(0得点)…(GK)川島
休*755分(3得点)…(MF)本田(※休期間)
○*672分(1得点)…(FW)浅野
怪*259分(1得点)…(MF)柴崎(※怪我中)
--------------------------サブ
△*622分(4得点)…(FW)岡崎
○*576分(4得点)…(FW)南野
△*476分(2得点)…(MF)香川
--------------------------ベンチ
△*372分(1得点)…(FM)奥川
×*276分(0得点)…(FW)伊藤
×*254分(0得点)…(MF)原口
×*149分(0得点)…(MF)鎌田

◎フル出場
○スタメン
△途中出場
×出場なし
−試合前
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:10:33.04ID:V1XNutR+0
20回に1回勝てるのがコロンビア
10回に1回勝てるのがポーランド
3回に1回勝てるのがセネガル

ぐらいの印象
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:13:01.52ID:uMntHQpm0
苦しむも何も、外人監督の時点で意思統一出来ずにチームがバラバラw
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:27:47.16ID:eiEwEwjy0
むしろ韓国の組に入ったほうが望みがあった

ドイツ、スウェーデン、メキシコとは相性がいいからな

このグループは地味に最悪な相性
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:32:19.95ID:QZK7Gjia0
>>265
相性がいいってガチ試合で勝った記憶が全くないんですが相性がいいデータあるんですか?
ドイツやスウェーデンとはガチ試合戦った記憶ないしメキシコは年代別だが五輪準決勝で負けた記憶しかないわ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 08:39:59.34ID:IkzGne2i0
>>265
せめてコロンビアじゃなくて欧州勢だったらなぁとは思う。
コロンビア相手で奇跡的に引き分けだったら多少GL突破の可能性はでてくるけど、
セネガルは今はどんな感じのチームかわからんが2002の時のような組織力あるチームだったら日本は苦しいな。
あとはポーランドが今まで通り大きな大会での「予選番長→本選グダグダ」である事を祈るしかない。
0268名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 09:06:18.89ID:PRAxOSGs0
>>30
あー見たいね!
通訳もセットで
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 09:10:07.60ID:Srnw98n10
>>244
それ言ったらハリルもだろ。
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 09:11:44.21ID:SJqyKtDxO
「本田や香川を使わないほうが日本にはいい」って言ってよトルシエ!
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 09:28:20.86ID:ka0RBgDP0
>>255
トルシエはなんかうまいこと香川を使いそうな気はするな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 09:28:46.10ID:XA6omgJd0
>>38
ビビり過ぎってはあるよね。

ハリルもブラジル戦のとき言ってたし。

相手は強いけどやってやろうくらいで。
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 09:45:17.33ID:/3GWBDWU0
>>31
トルシエやジーコの言うフィジカルって骨格のこと言ってんのじゃないかな?
プロ野球選手って間近で見ると骨格が違うもな。
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 10:03:49.92ID:iX6jj3YE0
日本の今のランキングを考えたらどのグループに入ったって
「厳しいグループに入った、予選突破は難しい」って分析にしか成り得ない、
そんな当たり前の分析をしたって意味がない。

本当の問題は4年たったら代表監督が代わって戦術がリセットされて1からまたチームを作ている事が
問題なわけでそこを批判する事こそが必要な事。

個人的には日本人に合っている戦術はザック戦術、
ザック戦術を基本に相手の恐れない攻め重視の代表を10年かけて磨いて欲しいとは思う。
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 10:08:27.37ID:pBcLsnB+0
トルシエの次に素人ジーコは意味不明だったな。
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 10:15:37.35ID:WUuKP5v/0
割とみんなと同じこと言ってて特筆すべき点はないな
ロンドン五輪世代が吉田以外伸び悩んで底上げできなかったのは痛かったね
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:13:36.79ID:TCqOvH950
>>200
宗教の面も大いにあるよなぁ
サッカーに限らず日本は自身の行いの尺度が周囲との比較に終始してる
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:15:48.98ID:5NXSdtAE0
呼んでも来ないのがオシム

呼ばなくても来るのがトルシエ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:16:11.91ID:FoyA9GSu0
W杯グループリーグ失点数
日韓W杯 2点
ドイツW杯 7点
南アフリカW杯 2点
ブラジルW杯 6点

結局失点数を減らすしかないが、今の日本には期待できない。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:18:54.58ID:13cxsXgT0
>>286
ドイツの戦犯は内紛でチームを崩壊させた中田
ブラジルの戦犯は油断して守備放棄した香川かな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:21:13.24ID:U8v1onDy0
どうせ3連敗なら
有名どころと戦いたかったよなあ

そういう意味では韓国の組に入りたかった
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:25:28.02ID:iTOAKHo30
>>288
同じような書き込みよく見るが、あんな絶望しかないとこ要らんわ。
グループリーグを何とか抜けてトーナメントで強豪をぶつかるのが一番だろーが。
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 11:25:53.72ID:UR3FQkvA0
>>287
ブラジルは吉田今野森重も追加
0291名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:30:54.50ID:nxgWqxNB0
>>278
ブラジルW杯 セルジオ越後 1分2敗に終わった日本代表について
https://www.youtube.com/watch?v=TdUicCKafdw
同じ4年をまた繰り返しただけだった・・
セルジオの予言通り
0292名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:32:36.49ID:PkEGZ9ws0
>>287
監督のサッカー拒否した遠藤、本田だろ
協会の犬ザックに「彼らのサッカーじゃ絶対に戦えない」とまで言わせたんだぞw
0294名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:32:52.89ID:7AkjLVYNO
>>283
激しい消耗戦のサッカーだからな
アジアを席巻したレバノンアジアカップの決勝、予選で圧倒したサウジ戦は別モノだった
トルコ戦では駒がもう足りなかった
0296名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:52:09.18ID:IkzGne2i0
>>272
でも過去に俊輔切り捨てたことのあるトルシエなら、
今代表監督だとしても香川本田はばっさり切り捨てそうな気がする。
0297名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:52:22.02ID:r3Uo2zh30
トルシエさん、お元気そうでなにより。
0298名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:53:18.52ID:mstwMzl/0
香川はまた先にポスターが作られそう
0299名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:55:36.21ID:sXZW+BLi0
なんで初戦を勝てるかどうか考えんの?馬鹿なの?
初戦はどことであろうと絶対に負けない様に引き分け狙うのが定石。
勝利なんてあわよくばだ。
0300名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 11:55:56.90ID:oiY+/l+W0
トルシエが監督やればいいのに
協会言うこと聞かないスタイル好きやわw
0301名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:10:16.60ID:4g3P8EN00
日本はサムライ・スピリッツで突撃するしかないな。
でも、それだけでは不十分だけどな。
0302名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:13:14.99ID:lDy335uY0
>>278
ほんとにそうだよな
ザックは本戦は不幸にして上手く行かなかったが
戦術的には日本に合ってたよ

スペインのようなパス回しと、イタリア流の守備戦術も合わさった
ザック流は日本の目指すべき指針のような気がするな
0304名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:21:24.20ID:UrEL/kKb0
>>280
でも、そうやって大人になってくんだよな。
秋田、中山の意味がわかり、自由なんてクソ食らえと分からせてくれたのがジーコ
0305名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:24:16.50ID:U2ru+lF10
>>302
長谷部が言ってたように初戦でボランチとDFがビビッて足動かなかったのは悲劇
特に吉田森重はクロス上げられてもマーク外されて棒立ち
まあ日本代表の根本的原因は山口だけど
こいつが守備は脳筋プレス、攻撃は横パスしか出来ないせいでチームが崩壊気味
0306名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:38:02.67ID:tiDCzclT0
>>273
>>186の人も言ってるけど、もはや国民性だから仕方ない。
自分は在米だったけど、その点は中国人や韓国人よりも女々しい男が多いと思う。
だから余計ムカつくw
0307名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:39:58.55ID:j0mzLXNW0
ポーランドとか放り込んでくるし相性がめっちゃ悪い
コロンビアやセネガルはスピードで負ける
相性が本当に悪い
0308名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:41:29.14ID:oVPE7kmZ0
【野球】ソフトバンク松田、成績以外の貢献理由は「熱男でしょ」
現状維持の4億円で更改
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512375754/l50

【野球】西武おかわり中村 1億3000万円減の2億8000万円で更改
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512391213/213-n

税リーグの球蹴りも老いても、これくらいは払えるように
ならないと代表も勝てないだろ 税リーグて年俸二億以上
が一人もいないんだっけ?w
0309名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:46:55.54ID:Q0sVsVD70
本田も香川もダメ、国内組はもっとダメ、ハリルもあきれとったわ
0310名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:48:08.10ID:ni+2e+Rj0
大迫筆頭にまともなシュート撃てる奴が一人もいない
セットプレーも期待できない
南アの時の本田がいれば
0311名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 12:58:37.52ID:nxgWqxNB0
頼れる選手がいない
期待のホープもいない
見たい選手もいない

歴代最悪のワールドカップ参加メンバー
0312名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:02:10.66ID:FhADehU30
日本がワールドカップで苦しまないことなんてあるの?
0313名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:03:36.58ID:MFrnDfBe0
そりゃ日本だけじゃなく どの出場国 も 日本だけじゃなく どこの国 も W杯で苦しむと思うが?
0314名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:05:37.58ID:kMYvJ5D20
茸になるなよ
0315名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:05:41.95ID:U2ru+lF10
岡田のように阿部を入れてブロック作って守ってほしいわ
ハリルは脳筋ハイプレスのせいでDFが孤立して守備崩壊
0316名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:06:36.05ID:MFrnDfBe0
セネガルすげーやべーなw
セネガルvsコロンビアの試合が早く観たいレベル

超絶スピードvs超絶テクニックの対決が早くみたい
コロンビアもスピードじゃ負けてねーし・・
すげー 楽しみ 今から楽しみ
0317名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:11:17.92ID:tiDCzclT0
W杯なんて何が起こるかわからない。
現実的になるのと卑屈になるのを履き違えている日本人が多すぎる。
そういう国民性が改善されない限り壁は破れないのかもしれない。
0318名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:12:32.84ID:QZK7Gjia0
>>307
それ相性ってより実力じゃんw
放り込みダメスピードダメテクニックダメ
なぜ相性なんて言うのかねw
0319名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:14:35.17ID:QZK7Gjia0
>>317
レス見りゃ分かるが卑屈になってるのは必ずしも日本人だけじゃないけどなw
0320名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:16:32.38ID:e6FEnugS0
>>307
そんな事を行ってたらどこの国と対戦しても同じだぞ
0321名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:20:11.24ID:MFrnDfBe0
日本のためだけにワールドカップってあるわけじゃねーんだよ
まぁ日本が勝つと盛り上がるけど、より選手にクローズアップしてみ?
どー考えても、他国の選手に注目したほうが楽しめる。

日本頑張れ、日本勝て、日本決勝T進出まで・・・あと・・・の基準で試合観てたら
思考がほぼほぼ停止しちゃう・・モノを正しく観るには基準持たないとなやっぱ
2chのスレタイが基準になっちゃうバカは今後生き残れないよな
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 13:20:26.94ID:e6FEnugS0
>>305
そりゃビビルって
直近の試合でも3失点もしてるしどうあがいても守り切れん相手に
超運がよく点が取れたら前になんて出れんw
一失点ですべて台無しだし追加得点なんて期待できんし4点取れた
直近の試合では交代枠が6もあったから最後までハイペースで飛ばす
事が出来たけど通常あんな馬鹿試合は無理だし
0323名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:22:03.14ID:tiDCzclT0
>>319
ネガレスしてるのは在日だとそういうしょーもない憶測はいいから。
在日だってそんな暇じゃないし目立つほど数がいるわけでもない。
日本人は負け犬根性の塊なんだよ。
0324名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:23:36.75ID:Q5it9yAQ0
なんでトルシエって人気があるんだろ?
0325名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:27:49.21ID:vrXKbgXN0
>>324
日本サッカーに貢献したじゃん
ユース、五輪、フル代表で
一定の成果出した
0326名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:30:30.49ID:3BNludsL0
まじかよ…日本って視聴率を考えるとサッカー大国じゃなかったのかよ
ワールドカップで苦しむって嘘だろ……
0327名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:30:40.97ID:QZK7Gjia0
>>323
>>232>>311を見てから冷静に判断してね
何も冷静に判断出来ないのが日本人の悪い所
まあ君が日本人かはしらんけどw
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 13:36:34.82ID:wRw9dTAR0
日本はパススピードとトラップがなあ
もっと早いパスを出して、それを受けれないと厳しい
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 13:40:09.84ID:dzQb1MN+0
苦しまないよ
苦しむ前に死んでる
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 13:41:57.02ID:yw5jcKzr0
初戦がコロンビアとか死刑宣告と一緒
普通にセネガルとコロンビアが勝ち抜けるだろう
0332名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:46:01.39ID:wRw9dTAR0
初戦はまだ体力があるから、追っかけ回すディフェンスが機能すればあるいは
ただ、狙えても0-0の引き分けくらいしか無さそう
二戦、三戦と体力が削られていく度にダメになっていくかも
今の日本が点を取れるとしたら、偶然による事故みたいな取り方しか無いだろな
0333名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 13:48:44.25ID:7jHoIo/p0
コロンビアで虐殺され
セネガルで惜敗
ポーランドでなんとか引き分け
と予想
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 13:54:58.15ID:Q5it9yAQ0
ハリル擁護派は強豪相手だと真価を発揮すると語ってきたけど、いま誰も言わなくなったw
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:01:14.07ID:dzQb1MN+0
日本はもう死んでいる
0336名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:02:55.83ID:9J3YYHw10
8人で守って3人で攻めるカウンターサッカーに徹するだろうから、
見ててもつまらないしメディアや自分たちのサッカーの人たちには
めっちゃ不評になるだろうな。
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:02:59.40ID:h8J7HENq0
>>186
まったく見当違いの意見だな
みんな素人が見てもハッキリわかるほどの戦力差があるという当たり前のことを指摘してるだけ
なんでも精神論にすり替えることの方が長い目で見れば害悪
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:22:53.33ID:YZ/0upQI0
>>336
岡田ジャパンは守備はドン引きだったけど、攻撃はパスを手数少なく繋げて面白かったよな
デンマーク戦はベスト試合
ハリルジャパンは縦ポンや無謀なスルーパスのみで泣けてくる
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:34:13.70ID:9J3YYHw10
松田「ナカタがとぶーぞ、ナカタがとぶーぞ、5秒でとぶぞ!5,4,3,2,1!」
中田コ「ひゃっほ〜〜い!」ざぶーん
全員「ナカタ違いや!」
0341名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:39:27.18ID:U2ru+lF10
>>338
南アは戦術もそうだけど、今野が怪我して駒野が入ったのも大きい
ブラジルで分かったように今野は鈍足で役に立たない上に、サイドを上下して駒野が躍動してたから
0343名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 14:56:50.47ID:KFhZXpQB0
この組みは各国リーグで活躍する屈指の点取り屋がどのチームにもいるな。日本以外w

レバ、ファルカオ、マネ、大迫?www
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 14:59:19.75ID:BBCicjr40
岡田ジャパン:弱者のサッカー←まあ同意
ハリルジャパン:弱者のサッカー←は???
ハイプレスで守備崩壊してるんだが…

あと岡田ジャパンがカウンターで戦ってたというのも嘘で、攻守において岡田とハリルは共通点なし
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:16:12.47ID:tiDCzclT0
>>337
見当違いはお前だよ。
日本がアンダードッグなのは間違いないが、ここの連中が言うほど絶望的なわけでもない。
ワールドカップなんて何が起こるかわからない。
アメリカの有名な統計サイトでは突破確率は48%と算出されてたし、海外のブックメーカーのオッズを見ても大穴というより対抗馬という扱い。
日本人の卑屈さがわかるよ。
まあボクシングでも村田は明らかに勝っててredditとかで世界中のファンが同情してたのに
日本だけなぜか最初のほうは「いや、村田の手数が少ないから判定は妥当」みたいな異常な意見が目立ってたからな。
あれ見てやっぱり別の意味で歪んだ国民性だと思ったよ。
0346名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 15:31:59.32ID:U6bgtpzl0
>>347
いや
337が正しいね

>アメリカの統計だと
統計で出せるものではないんだよな

統計学ではないんやで??

仮にお前が言う統計ならば
他のチームの突破確率は???数字と整合性が合わないんじゃないか?

どこの統計なのかソース貼れよ
貼れないってのなら嘘つき確定だな
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:38:22.69ID:U6bgtpzl0
>>333
コロンビア FIFAランク13位
セネガル FIFAランク23位
ポーランド FIFAランク7位

日本 FIFAランク55位

日本だけ、圧倒的格下

事実上、コロンビア、セネガル、ポーランドの三つ巴ってところ

だから、日本が入っただけで
他の国においては、ラッキーだ!って報道されてるんだよな

1チームだけくっそ弱いところが入ってくれたからな

世界においては、日本と同じリーグ
これはラッキーでしかないのさ

くっそ弱いチームが、リーグに1つ入るだけで
日本が落ちるのが確定するからね

>>1
日本の人達は勘違いしすぎ

正しい情報を伝えていくべきだろうね

サッカー弱小国が日本ですから

何がグループリーグ突破とか
アホみたいなことを報道してるの????

圧倒的格下の日本が、圧倒的格上のグループ三者とやります
事実上が三つ巴、コロンビア、セネガル、ポーランド
ということになります

これが、日本を除く世界の報道やろ??
日本だけが、違うんだよな

日本だけが、あたかも日本もいけるか??って報道してるだけで
世界との温度差がすごいんだよな

さすが報道の自由度が低い国だけあるよな
情報で扇動してるよな
嘘の情報でな???
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:39:24.76ID:U6bgtpzl0
>>347
ってことは

全くあてにならない統計だってことがわかったな
それが見たかっただけさ

論破?

その論がなさないって君自身が証明してくれたね
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:41:09.26ID:dNYhjf210
この人も苦しんでる
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:44:38.50ID:tiDCzclT0
>>349
そのサイト、スポーツだけじゃなく政治も分析してるけどかなり精度高いから。
だからESPNが買収したの。純ドメで英語も読めない君の知性じゃ理解できないだろうけどね。
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:48:42.45ID:e6FEnugS0
>>354
刈り場は日本
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:50:55.39ID:+uCHLj/V0
苦しむとこまで行かないだろ
コロンビアに大差で負けて後は思いで作りだ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:56:25.79ID:e6FEnugS0
日本が勝つにはプレスの上手い選手をそろえて今の時期は既にある程度完成した
連携があってそれをさらに向上させていく時期じゃないとなぁ
トルシエん時みたいに
今でも新戦力を試してるようでは望ないなぁ
岡田ん時みたいに突然の路線変更でうまく行くなんて奇跡だよ
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 15:59:10.79ID:F0JnNYuE0
まあ、でも初戦の開始時間を日本のゴールデンタイムに合わせて15時にズラすぐらい
裏の組織力(電通)を使ってるんだから、2戦目で敗退が決まって
3戦目は消化試合なんて事にはならないだろ・・エライ高い放映権料も払ってるわけだし
惨敗したら、日本サッカー協会から、誰かが責任取る事になるだろうし、
だから3戦までは可能性を持たせるとは思う・・前回みたいに
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:00:15.75ID:6taLsLl50
日本なんて山口にボールもたせてくっそ遅い横パス誘発させてカウンターで余裕やろ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:04:52.27ID:bd3zndq30
弱いグループにはいれたがその中でも日本の実力はかなり劣ってるからな
運よければグループ突破できるレベル
ひたすらお祈りするしかない
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:05:06.96ID:F0JnNYuE0
でも、ほんと前回もそうだけど、今回も、つかみ所の無いグループって感じだな
日本にとっては、返って名のあるチームのほうがやりやすかったんじゃないかな
例えば、イングランドとかスペインとか・・ドイツも日本人は馴染みのある国だし
手の内は読みやすかったと思う・・韓国も、日本はくじ運が良いとか言ってるけど
何を勘違いしてるんだろうな・・研究しづらい国が、一番厄介なのに
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:05:55.87ID:MzaSlVnP0
アフリカの個々の攻撃力は確かに凄いが守備はアジア以下だろ
と言っても大迫原口久保乾浅野じゃ得点力なさ過ぎて運ゲーになるけどな
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:06:31.71ID:bd3zndq30
>>363 くじ運はよかった、それすらわからんのかw
もし最後にドイツグループに入っていたら今頃お通夜状態だったんだよ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:08:26.59ID:8Lu7vzs/0
【悲報】元おはガールで元AV女優、乃々果花さん(29)の現在が乞食になる(※画像あり)

https://goo.gl/HCucuC
0367名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:09:31.39ID:MzaSlVnP0
>>359
というか岡田の時の路線変更後の戦術をハリルは最初からやってんだが?
ただFWが本田以下のゴミしかいないだけだ
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:10:42.96ID:e6FEnugS0
>>365
ドイツグループの方がドイツに負けるのは計算に入れて残り一勝一分けで突破出来る
と考えてやりやすいよ
日本のグループだと1勝1敗1分では突破出来なさそう
初戦のコロンビアがGL突破の本命でも負けたら終わりって感じだ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:12:42.24ID:MzaSlVnP0
>>363
勘違いしてんのはお前じゃないの?
ドイツスペインイングランドと同居して突破出来ると思ってんなら知恵遅れ通りこして脳死だろ
さっさと死ね
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:13:15.55ID:e6FEnugS0
>>367
やってたか?
オーストラリア戦からじゃね?
一度お試しでアウエーのオーストラリア戦でやってみて
しばらく間が空いてまたホームでのオーストラリア戦でやってって印象
そもそも他のチームは前に来ないから引いて守るって出来んし
結局アジアでは戦術大迫になる
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:13:57.44ID:MzaSlVnP0
>>368
メキシコスウェーデン相手に勝ち点4取れんならHでも余裕で突破出来るだろ知恵遅れ死ねゴミ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:14:52.96ID:U6bgtpzl0
>>368
お前等にしても
見積もりがな

なんか、ポーランドを過大評価された国だって元日本代表の松井が言ってたが

日本国内においては、もっとも過大評価されてるのが日本チームだってことになるんだよな

何が突破とかだよ
アホだろ
お前等??
運よくはありえても、実力なら全くありえないのさ

日本ってサッカー弱小国だからな

世界の認識ではそうだってのに、ここ日本だけが唯一世界の認識と違って
あたかも日本チームを強いかのように報道したり、国民が錯覚してるんだよな

だったら、世界の情報、認識が間違ってるの??
それとも、日本の情報、認識が間違ってるの??
この2択になるんだよな

答えは、世界の情報、認識があっています(日本が間違っている)

こういうことになるんだよね
メディアは、情報扇動をしてることになるから、大問題なんだよな
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:15:19.07ID:30S/3jEP0
>>368
セネガル以外はわかるだろう。コロンビアはアジア勢の南米勢との
戦績からして完全にノーチャンスで引き分けすら無理。
ポーランドは欧州との相性の良さからして負けない可能性のが高い。
セネガルは未知数だが、ブラックアフリカンとの愛称の悪さからして
恐らく不利ってことくらい。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:17:46.82ID:BZPPhsYt0
監督業開店休業状態なんじゃなかったっけこの人w
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/05(火) 16:19:44.86ID:9J3YYHw10
俺の統計では南米とやってさっぱり勝てる気がしないんだが
この中ではむしろポーランドが一番勝てそう
0376名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:20:18.17ID:/AN7oT410
セネガルは組織的な堅守速攻型という2002の印象しかない
おそらく選手の大部分がリーグアンでプレーしてるんじゃない?
だからトルシエがごちゃごちゃ口挟んでる気がする
0379名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:25:52.23ID:e6FEnugS0
>>371
メキシコもスェーデンも大して強くないでしょ
両方とも引き分け狙いでカウンターで運良く勝てたらラッキーで突破出来る
逆に日本のGLはポッドBのチームが本命になるほど強いってところが不運なんだよ
コロンビアにはほぼ負けるが残ってるのがポット1のチームと個人能力が非常に高い
セネガルでこの二チームから1勝1分けは苦しい上にそれが出来ても突破出来ない可能性がかなりある
当り前だけど2チームが突破出来るGLで日本のような立場のチームが突破したければ
重要なのはライバルとなるポット2と3のチームだよ。特にポット2
ドイツの組にコロンビアが入ったら絶望的だ
0380名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:26:32.27ID:cGpjrm1o0
HよりFがよかったとか言い出す池沼はどうせ日本がFに入ってたらHがよかったって言ってるよ
ようはどこに入っても負けるから組み合わせが悪かったという逃げ道を作っておきたいだけの現実逃避野郎さ
0381名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:34:59.95ID:MzaSlVnP0
>>379
お前の意味不な理論でメキシコスウェーデン余裕と言うならポーランドセネガルも余裕だろ殺すぞ
0382名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:40:21.94ID:+8AGyCbL0
>>367
はぁ???
南アの岡田とハリルのサッカーは真逆なんだが
ハリルはむしろハエプレスやろうとしてるんだよ
だから守備崩壊してる
0384名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 16:46:49.51ID:e6FEnugS0
>>381
ドイツは別としてメキシコ、スェーデンならまだ戦える
けどポット2のコロンビアより上に行くのは非常に苦しい

ちなみに韓国人ってブンデスを馬鹿にしてるけど
ドイツはそのブンデスリーガーが多数何だから
ドイツも余裕なんじゃねぇの?w
0386名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:00:59.44ID:e6FEnugS0
>>385
確実に言えるのは日本の場合コロンビアは一番苦手な相性の相手だと言うこと
岡田ジャパンですら南米が相手だとパラグアイにすらフルボッコでなんとか奇跡的に0点に抑えられた
ような内容だった
0387名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:05:17.64ID:nTj7ag+G0
>>386
あのパラグアイ戦はフルボッコじゃなく海外ではつまらない凡戦って評価だぞ
0388名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:12:07.27ID:U2ru+lF10
>>387
お互いにチャンスあったけど決定力がないからグダグダだったよね
0390名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:17:29.83ID:YfhDT42x0
コロンビアって韓国に負けてるレベルなんだよね
正直セネガルが一番強いと思うけど何でこんなに評価が低いんだ
トルシエは日本が一番弱くてポーランドもそれほどではないという予想だけど
正直セネガルとコロンビアが通過すると思う
韓国はこのグループだったら突破のチャンスがあった
0391名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:21:29.31ID:7vUsKXWJ0
トルシエも気軽に言ってくれるよ
そりゃメキシコリーグなら本田でもカウンターサッカーのFWやれるだろうけど
0392名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:25:24.03ID:UR3FQkvA0
>>390
あのコロンビアは2軍だよ
ハメス以外の主力はほぼ居ない
0394名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:28:24.30ID:YfhDT42x0
>>392
でもその2軍に日本は圧倒されて負けてなかった?
コロンビア相手なら日本より韓国の方が勝つ可能性はあると思う
0395名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:29:37.38ID:YfhDT42x0
>>393
日本は2軍のコロンビアに圧倒された
韓国は2軍とはいえコロンビアを圧倒していた
コロンビアからしたら韓国じゃなくて日本がきて良かったと思ってる
0397名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:33:05.31ID:9x16+C9C0
>>395
良いからコロンビアvs韓国のメンバー見てこい
あの中でW杯に呼ばれる選手は少ないよ
召集段階から韓国は嘗められてる
0398名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:34:26.99ID:7vUsKXWJ0
2014 1時リーグ最終コロンビアはもう引き分けでよかったやん
そこで勝つしかない日本がガンガン仕掛けてきた
余裕で空いたスペース使いちんちんに…でも初戦と成ればまた違う。。。と思いたい
0399名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:38:39.24ID:mB+qX9VE0
>>397
南米の国がアジア遠征でふざけたメンバーを連れていくことはよくあることだしな
日本は国内の親善試合で主力を連れてきて貰えるだけ恵まれてる
0400名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 17:44:33.38ID:UR3FQkvA0
>>398
攻めダルマになっちゃったのもあるが、吉田や今野が嘗められてた
PK献上やPA内で抜かれるなど枠内シュートをほとんど決められてる

>>■シュート数
日本 23:13 コロンビア
■枠外シュート
日本 10:4 コロンビア
■パス本数
日本 514:396 コロンビア
■コーナーキック
日本 9:2 コロンビア
0401名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:02:47.52ID:YfhDT42x0
>>400
吉田っていつもミスして失点に絡んでるような気がするが
そのレベルの選手が不動のレギュラーの時点で勝ち目がない
まあ日本にとっては貴重なプレミアの選手だから外せないけど
0402名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:04:34.92ID:6kar0uLH0
苦しむなんて遠回しな言い方じゃなくて、はっきり言っちゃいなよ「1勝も出来ないと」
0403名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:08:13.98ID:vrXKbgXN0
>>391
ドイツで得点できないFWより良いと思うけどな
0405名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:20:27.52ID:NPF07vaq0
>>404
岡田時代のようにブロック作って守れば良いがハイプレス()で前線中盤とDFが分離してるもんな
0406赤黒のちゃうちゃん ◆weoFSUTH/A
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2017/12/05(火) 18:20:40.59ID:28tagcsy0
大胆予想

●コロンビア(0-1)
●セネガル(0-1)
○ポーランド(3-0)
0408名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:24:20.53ID:0kqd9x9m0
コロンビア戦は前回よりは拮抗した試合になるぞ
前回は今野をCBで使わざるをえなかったが、
今回は吉田と組むのが昌子か槇野の本職
中盤にも井出口が台頭してるし、守備面はレベルアップ
サイドも酒井がかなりキレキレだし、大迫というポストマンもいる
少ないチャンスを久保あたりがきちんと決めれば、勝機はある
セネガルは2002ではフランス、ウルグアイ、デンマークの死のグループを突破した
あの時は身体能力と組織力が融合した驚異的なチームだった
今回はあの時より豪華メンバーらしいが、組織の方はどうなんだろ?
ポーランドは予選番長だし、FIFAランク通りの強さを本番で見せられるかな?

楽観しすぎるのも問題だが、悲観しすぎるのもまた問題
このグループ、力が拮抗しててどこにでもチャンスはある
0409名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:24:36.69ID:nfO9gz4x0
>>410
そういやブラジルって毎回極東の日本に1軍を連れてきてくれるよな
サッカー王国として親善試合でも負けられないのか、それとも日本が快適なのかどっち?
0411名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:32:57.81ID:rXHwy/b70
香川はいらないな
0412名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 18:33:01.73ID:GmbI68xw0
0勝2敗1引き分けor全敗
0413名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 19:04:37.07ID:Mi02j6MV0
>>409
ジーコ様の御蔭としか考えられないけど

サッカーだめだけど、ラグビーあるからねー
0414名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 19:11:12.25ID:GszI3/pL0
ヨーロッパはマジで守備の連携はしっかりしてるから良くて分け
勝てるとしたらポカるアフリカ
南米は100%無理
0415名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 20:11:39.54ID:Qofbi1Hh0
これがまともな意見だろうな
ブラジルのときとかドイツのときは楽観論しかなかった
むしろ南アWCのときに似ている
多分結果も近いだろう
0416名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 20:27:26.68ID:1CHd2XnY0
>>11
勝つことに期待するからだろ
W杯なんてお祭りなんだから、こいつスゲーとか吉田ざっこwwwとか言って楽しめばいいんだよ

元々日本なんてW出場してなかったんだから
それでもサッカー好きな奴は雑誌とか買い集めて楽しんでた
0417名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 21:23:51.68ID:BW8B4Ftd0
俺たちのサッカーとやらで コートジボワールにポゼッションサッカーやられてたのはワロタ
アジア相手ににしか通用しないw
0418名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 21:25:32.79ID:qBQHBduW0
>>287
ドイツの戦犯は小笠原、小野
ブラジルの戦犯は詐欺師本田圭佑な
0419名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 21:30:22.07ID:uYse0G5L0
>>408
大迫はブラジルにもいたんだが
手抜きブラジル相手にすら通用しない守備が本気のコロンビアに
通用するわけないし
守備固めてカウンターなら点が取れない大迫ワントップは絶望しかない
現実見ようぜ
0420名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 22:35:20.73ID:tiDCzclT0
>>382
守備崩壊なんかしてねえじゃん。
ベルギー戦で危ないシーンなんて前半終了間際のオフサイドトラップ掛けそこなったのと失点のときだけ。
その失点も久保と森岡のサボりが原因で、ガチ試合ならこの2人を同点の段階で同時起用なんてありえないだろうし。
なんでこんないい加減な中傷まがいの批判ばかりなんだよ。
0421名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 22:53:51.03ID:ka0RBgDP0
>>418
ドイツの戦犯は中田とジーコだろ
0423名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:03:37.04ID:6dcxF4q/0
こんだけ絶望視されてるなら、もうカズとか久保くん連れて行こうや
0424名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:11:07.03ID:5TM6rXp10
ひいき目に見なければ、3連敗が一番可能性高いでしょ
日本みたいな弱フィジカルにとって、弱者の戦術カウンターそのものが適正皆無なんだよね
大きくてデカくて寄せられる選手が、壁作ったりプレスかけたりした方が効果的なわけで

0-3(ハメス、ファルカオ、バッカ)
0-1
0-3(レヴァ、クバ、レヴァ)

マジで、シュートセンスもパワーも皆無の大迫、浅野、原口で点が入る気がしない
中盤もチビッコ井手口、老いぼれ長谷部じゃ大してプレスかからないしw
0425名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:22:02.40ID:rbi61Z590
GL突破して1回戦で負けたとき
「日本はこれ以上勝ち進んではいけない」って言ってたな
韓国はベスト4まで行ったのに
0426名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:32:50.03ID:rcWWiCGA0
>>425
違うよ。
日本みたいに全く実績のない国が、開催国でいきなりベスト4なんかになっても、世界から額面通りには
受け入れられないだろうっていう意味。つまり、韓国みたいになるって言ってて、韓国はそれになってしまったって話。
0427名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:42:29.88ID:rbi61Z590
>>426

韓国は審判買収しただけだろ

「勝っちゃいけない」なんて少なくとも指揮官が口にするべきじゃない
0428名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:49:02.34ID:13cxsXgT0
>>421
好き放題した中田と
中田に好き放題させたジーコだな

ジーコの放任がチーム内に亀裂を生んだ
0429名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:49:59.57ID:rcWWiCGA0
どういう発想をもってすれば、わざと負けるという考えにたどり着くのか全く理解不能だわ。
あの機会に少しでも上のクラブを狙ってる奴が、わざと負ける?
そのことで得られるメリットを一つで良いからあげてくれよ。
マルセイユからのオファーでさえ渋々受けたような、強欲な男が自分の価値をわざと下げる??
全くわからん。
0430名無しさん@恐縮です
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2017/12/05(火) 23:57:48.41ID:wRw9dTAR0
バッカをスタンドから見つめる本田さん
レバクバピシュをスタンドから見つめるカガー
そんなW杯になりそうです
0431名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:02:48.15ID:qF/UQb+c0
テレ東のドラマの筧美和子のオッパイやばすぎでビンビンのシコシコwwwwwwww※画像あり


https://goo.gl/89EaAY
0432名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:03:06.61ID:JiN333Pe0
アンチトルシエの残滓かよwよく出てこられるよな。
日韓大会では「トルシエではGL突破できない」って騒いでて、GL突破して姿をくらまし、
ドイツ大会ではトルシエとは違う、ジーコの「自由」と「人徳」で躍進のはずが惨敗。
南アフリカ大会では、「開催国はGL突破できることになっている」という
最後の砦が崩壊。もっと、ネットの匿名性に感謝しろよ。
0433名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:04:17.86ID:Ov6eAiQh0
普通に守る時間が増える
変に欧州でやってるからと勘違いせずしっかり守って戦えば勝機は必ずある
それを言えるだけサッカーは恵まれてる
バスケやってる俺から見ればw
0434名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:13:53.62ID:ThPljIdX0
>>418
むしろ小野小笠原を中田中村のかわりに先発で使ってたらオーストラリアには勝ってたんじゃないか
0435名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:14:18.18ID:DqtKFB/20
>>424
日本は今のフォーメーションは合わないわ
武藤 岡崎のツートップにして中盤厚くしないと点入る気しない
0436名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:20:16.92ID:f0X0gZFJ0
>>432

例外持ち出してもな
それ以外はすべて開催国は突破してるから有利には変わりない
0437名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:23:27.69ID:JiN333Pe0
>>436
いやね、有利というなら全く否定はしないけど、
「〜ことになっている」と言われてしまうとな。
それに、例外って言うけど南アと日本のW杯開催以前の実績を
比べたら日本の方が劣るわけだしね。
0438名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:27:00.13ID:JiN333Pe0
あと、付け加えるなら、過去の開催国は強豪国がやってることが多いんだから、
それらの国がGL突破してるから何なんだって話もあるよね。
0440名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 00:30:01.73ID:M/5wjpc40
トルシエだけは憎めない。初めてサッカー観戦したおれにワールドカップ初勝利をプレゼントしてくれたしな
0441名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 01:13:47.56ID:hbaAuosa0
>>346
有名ブックメーカーのオッズもこんな感じだぞ。お前らは日本の倍率10倍くらいの感覚で語ってるけど。
http://sports.williamhill.com/bet/en-gb/betting/e/12085248/World+Cup+2018+-+Group+H+To+Qualify.html
倍率の出し方→(左の数字+右の数字)÷右の数字

コロンビア 1.36
ポーランド 1.53
日本 2.37
セネガル 3.50
0442名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 01:17:59.60ID:hbaAuosa0
>>337
いやぁ・・・お前らさ、豪州戦の前もやたらネガってたじゃん。
「コンフェデでチリに引き分けて、ドイツに善戦した今の豪州に勝てるわけない」とかやたら言ってたぞ。
0443名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 01:25:06.46ID:hbaAuosa0
>>306
俺も米国での生活が長かったが、確かにそれは感じた。
中国人や韓国人のほうがガッツあるよ。
俺も韓国は嫌いだからあまり言いたくないが、番狂わせは韓国のほうが期待できるよな。
2002年は参考記録だとしても、94W杯はスペインに2点先行されてから追い付いたり、06W杯もフランスに放り込みで追いついた。
過去のアジア杯や予選成績見ると、日本のほうが安定感があると思うが、韓国と比べ明確な格上には順当負けしやすいイメージがある。
日本は確実にメンタルは弱いよ。
0445名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 01:34:30.36ID:hbaAuosa0
>>278
正直、日本がパスサッカーで挑んでも、相手はあまり怖くないと思うけどな。
パススピード遅いし、緩急つけるのが下手糞だし。
それよりも、豊富な運動量でちょこまか動かれるほうが鬱陶しいんじゃないか。
外人が日本の嫌な点を挙げるときは、そっちのほうが多いよ。
ロンドン五輪のとき、スペインのFWも、日本のそういう面でのフィジカル的な強みを警戒していたし。
0446名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 01:38:31.90ID:hbaAuosa0
>>269
ハリルホジッチのほうがフランスでの評価は普通に上。
リール時代にフランスフットボールが選出する年間最優秀監督に選ばれてる。
今でもフランスのメディアに意見を求められたリすることがある。
0447名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 02:02:28.67ID:hbaAuosa0
>>186
シドニー五輪なんて、日本が実力的には上だったけど、根負けしたようなもんだしな。
米国の選手は何人も足を攣っていた。
ちなみに、米国は今回はいつも持ってるガムシャラさが無くなってたのが敗退の理由だと思う。
実績積んだせいか一流国気取りで、元選手からもmost arrogant team everとか言われてた。

http://www.persianfootball.com/forums/forumdisplay.php?46-Persian-Football-Discussion-Community
俺はイランサッカーウォッチャーで、上記の欧米移民が集まるイランのサッカー掲示板を読んでるけど、、
結構難しい組を引いた割には、ジメジメとした雰囲気の日本人よりよっぽど前向きだよ。
確かに連中も不利なのは自覚してるが、ここみたいに「誰が出ようとGL敗退」「2戦目で終了」
「1点とれば満足」「W杯に出場するのが失礼なレベル」みたいな卑屈極まりないレスなど無い。
他にも海外の掲示板を色々読むけど、日本人のネガティブさは確かに異常。
誰かも言ってるが、リアリストになるのと卑屈になるのは全く異なる。
日本人は言うまでもなく後者。
「形勢が不利でもそれがどーした」みたいな反発力が日本人は弱い。
必然的に順当負けが多くなる。

数年前に、海外の記事で面白いの読んだんだよ。
NHLのアジア系の選手は父親がアジア系で、母親が白人の組み合わせが多いという分析。
まあ白人社会で、白人を嫁にするアジア系の男はぶっ飛んだ奴が少なくないからな。
白人男のように何度失敗しても、挨拶代わりに女を口説こうとするメンタル強い奴が多い。
そういう奴に育てられるんだから、結果として子供も自信に満ち溢れたタイプが多い。
スポーツで成功しやすいのも納得。自己肯定感に欠け、卑屈であることって、百害あって一利無しなんだよ。
何もスポーツだけじゃなく、ビジネスでも同じ。
自己肯定感が高いほど、生涯年収が高いという研究結果もある。
日本人特有の"卑屈さ"は、あらゆる面で可能性を狭めていると思うよ。

たかがスポーツだけに害悪が及ぶだけなら笑って済ませられるが、日本の場合は経済に悪影響を与えてるのが酷い。
結局さ、この失われた20年なんてのは、馬鹿な愚民どもの過度な将来悲観のせいで実現してるんだよな。
「人口減少してるんだから経済は成長するわけない。無駄遣いは止めて慎ましく生活しよう」みたいな愚民が多いよな。
そういう"国民の声"をバックに、財政再建勢力は増税や歳出削減など緊縮財政を推し進め、デフレ不況が固定されてしまってる。
デフレで需要が不足してるのに、「政府は無駄遣いをするな。公共事業はやめろ!公務員も減らせ!」と無自覚にデフレ促進策を求める有様。
そのくせ「俺達の生活が良くならないのは、馬鹿な政治家と官僚どものせいだ」と八つ当たりする。
本当に愚民が多い国だと思うよ。
0448名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 02:07:46.01ID:iKtOYtXH0
>>445
パスサッカーと言っても、南アのようにブロック作りながら攻撃では手数少なくテンポよくパス繋いでシュートまで持っていくのがベスト
ザックジャパンはラインの上げ下げも出来ない吉田、今野、森重のせいで失点増えた(内田や川島のポカも多かった)
ハリルは未だにライン上下出来ないんだらハイプレスは絶対やめたほうが良い
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 02:12:33.54ID:qF/UQb+c0
【画像】グラビアアイドルが体重とすっぴんを公開した結果の反響がデカすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://goo.gl/XKtdRN
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 02:20:50.53ID:JfPYCr420
正直このGLで突破出来なかったら結構ヤバいと思う
シードは唯一優勝経験の無いポーランド
アフリカも勝てない相手ではない
コロンビアも今は中堅レベル

これで敗退は普通のGLで勝ち点0より酷いと思う
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 02:22:51.02ID:TnrJ/SNU0
コロンビア0-2
セネガル1-2
ポーランド1-1

これでも上出来
0453名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 02:51:06.47ID:/BmviAni0
もう見えてるよ
毎試合残り10分放り込み
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 03:19:26.66ID:GGYp7/Ke0
すっかり逆張りトルシエだな
ドイツ大会:日本はベスト8に進む力を持っている
南ア大会:日本はまずGLを突破できないだろう
ブラジル大会:日本の実力ならGL突破は当たり前だ
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2017/12/06(水) 03:38:38.23ID:al+2yfes0
>>22
ちょっと悲観的だけど、日本はまともにやったら三戦全敗しちゃうレベル
こないだの欧州遠征見てもこれは間違いないよな

●日本 0-2 コロンビア
●日本 1-3 セネガル
●日本 0-1 ポーランド

こんな感じかね
ハメス、ファルカオの調子がよければコロンビアには5失点ぐらいしてもおかしくないけどなw
0456名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 04:03:24.61ID:c4ZTtQVZ0
勝てる要素が全くない

2018 コロンビア一軍 > 2014コロンビア二軍 > 2014日本 > 2018日本
2018セネガル > 2014コートジボワール > 2014日本 > 2018日本
2018ポーランド > 2014ギリシャ(一人退場) = 2014日本 > 2018日本
0457名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 04:45:43.38ID:qF/UQb+c0
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0458名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 04:55:34.46ID:XIPMJY3q0
苦しまなかった過去なんてないだろ
常にマスゴミは目標を実力の二段以上上に置いて、錯誤を誘ってんだから
0460名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 11:38:56.26ID:yKVQFCVyO
ユーベにセネガルDFがいて見てたけどデカくて早くて上手いしこんなのばかりなんだろ辛いわ
0462名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 13:35:07.14ID:amv4Iy3n0
>>461
アフリカ各国とフランスとオランダはチーム不和が表面化すると、ああW杯の季節だなあと思う
0464名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 18:04:37.26ID:9/tnjZmQ0
ミスター出稼ぎ
0465名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 18:07:45.01ID:QVxKZ2Xc0
苦しまずに勝てるとか誰も思ってないし
0466名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 18:09:18.65ID:wX4kMYSd0
本田の1トップで引き篭もり守備的サッカーすべき
0467名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 19:22:16.44ID:kaCz8rB50
韓国は1勝どころか一点取れるかも怪しい組なんだから
日本はそれよりは気楽だろう
0469名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 19:24:39.14ID:kaCz8rB50
コートジボワール 2 - 1 日本
日本 0 - 0 ギリシャ
日本 1 - 4 コロンビア
0470名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 19:48:07.69ID:kaCz8rB50
コートジボワール 2 - 1 日本
日本 0 - 0 ギリシャ
日本 1 - 4 コロンビア
0471名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:34:57.12ID:M8uIWig80
ハリルが守備を重視ってんなら何で吉田なんか使ってんだよ

緩守ラッキーカウンター狙いじゃね
0472名無しさん@恐縮です
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2017/12/06(水) 21:39:15.19ID:K/T5gSSg0
トルシエ、岡田と守備的な戦いの方がW杯では好成績なんだよな
ブラジル戦はビデオ判定で勢いを削がれて動揺して失点を重ねたが、
後半はまともに戦えるようになった
ベルギーは前回よりさらに戦力が増してるし、守備が破綻したわけでもない
確かにGLの相手は全てFIFAランクは日本より上だが、
相手を必要以上に恐れる必要もない
日本だって何だかんだW杯で実績を積んでる
全ての国にチャンスがあると思う
0473名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 03:12:20.99ID:537RYRPe0
世界のトップであるブラジルやドイツは
イチローや室伏や羽生くん等の天才が
みんなこぞってプロサッカーを目指す様な国なんだよ。
そりゃ勝てる訳ねえよ笑
0474名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 03:16:19.89ID:yh0q9S6l0
>>473
羽生永世七冠までもが…
0475名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 03:21:06.70ID:YFEh82vn0
苦しむも何も、外人監督の時点で言葉の問題から意思統一できなくて、即死してる
0476名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 03:23:23.73ID:vmu1LrHh0
前回の組み合わせとどっちが可能性がある?
0477名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 03:58:05.94ID:5IYGQZpy0
【エロおばさん】小池栄子(37)中出しボディで余裕で抜けてしまうwwwwwww※画像あり

https://goo.gl/wRTZYM
0478名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 04:01:46.55ID:j2wHMPzF0
かつて苦しまなかったワールドカップがあっただろうか・・・
0480名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 06:22:44.63ID:4XoGyrAY0
>>472
その2大会は南米がグループにいなかったから
敵の相性がよかった
0481名無しさん@恐縮です
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2017/12/07(木) 09:40:51.99ID:H+XbrD0R0
色々言われるが香川がいないだけでも前回より期待できるわ
それくらい犯罪的な働きだったからな
コートジボワール戦なんて完全に相手のDFと化していて構図としては10人vs12人だった
仮にハリルじゃなくて世界一の名将が率いていてもカバー不可能
あの試合までは選手のアンチやってる奴を「ヒマだなw」と馬鹿にしてたけど俺も初めて特定の選手のアンチになってしまった
0485名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:21:41.92ID:MeFPCGNa0
今から日本のエースになりたい人ー??

ってメディア通じて挙手した奴にやらせればいいと思う

まぁ本田ぐらいしか名乗りでなさそうなのが痛いところなんだよなー8年前の本田は俺!俺俺!って名乗り出たけどそれから全然若手出ないよね
0487名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:29:50.39ID:VLyiUoje0
>>481
さらにリードしてる終盤に遠藤を投入するという糞采配ときたもんだw
0488名無しさん@恐縮です
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2017/12/08(金) 12:39:34.97ID:VfxEmqG20
とにかく点を取られないように攻撃は慎重かつセットプレー狙い。後は守備固めてカウンター。格上との戦いはこれだろ。
本田香川は必要。足元上手くないとボール落ち着かない。
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